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专访六小龄童:“孙悟空七十二变,我七十三变”

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在前段时间热播的《云雀叫天录》中,六小龄童饰演金奎,一位精通猴戏的梨园名师。不出意外,看着《西游记》长大的观众再次在评论区怀念起“孙大圣”,热评之一:“六小龄童出场把我看哭了,终是悟空成菩提”。这次,人们除了怀念孙悟空,终于正视:原来除了孙悟空,六小龄童也可以变成别的角色。


这一变,六小龄童花了近四十年。


近日,在央广网《采薇录》的专访中,六小龄童聊起他的表演之路,孙悟空这个角色赋予他的光环与压力,以及他作为表演艺术家的人生感悟。


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六小龄童接受央广网主持人郭薇专访 王综鹤摄


“孙悟空七十二变,我七十三变”


《西游记》拍完后,六小龄童听从了一个朋友的建议,三年没有接戏。“我们有一个专家朋友跟我讲,你现在不宜拍任何戏,你家喻户晓,红成那样,你演什么都肯定不行”。


三年后,他接了黄健中导演的电影《过年》,在其中饰演了一个内向老实,甚至有些惧内的角色,与他之前深入人心的“齐天大圣”形象反差极大。

这个角色对六小龄童而言意义重大,是他努力摆脱“孙悟空”标签、拓宽戏路的一次关键尝试。他后来把自己的两段表演经历概括成一句话:“杨洁导演把我从人变成猴,黄健中导演又把我从猴变成人。”


拍《过年》时,六小龄童压力很大,他总留意自己身上是否残留着饰演孙悟空的习惯。剧组有演员和他开玩笑,说他刚才眼神一动又像猴子了。他马上就着急地去问黄健中导演,要看回放。“黄导说,别听他们瞎说,根本没有,你不用听他们的。我说行就行”。现在再讲述,六小龄童依旧十分感谢黄健中导演的信任。


后来,六小龄童凭借该片获得了电影“百花奖”最佳男配角奖的提名。遗憾的是,尽管表演上得到了专业认可,但观众不买账,一些观众接受不了“齐天大圣孙悟空”在这部电影里如此窝囊。


还有一回,六小龄童演医生。白大褂、金丝边眼镜,胸前挂着听诊器,装扮妥当,和他搭戏的年轻演员却怎么也忍不住笑。


导演问她为什么笑,她说自己已经拼命忍着,连舌头都咬破了。可一看到章老师(六小龄童本名章金莱),就觉得眼前的医生是孙悟空变的。


几十年后说起这事,六小龄童仍能复述得很细。他知道演员为什么笑:86版《西游记》对几代人的影响太深,孙悟空那张脸太熟悉,熟悉到换了衣服、换了职业,人们仍然想从他身上找猴子的影子。


“孙悟空深入人心,会不会对演员本人形成一种‘反噬’?”


“你说得非常对,我演了那么多角色,我都百花奖提名了,结果你们还是只看到孙悟空,是你们逼着我,让我‘必须’演孙悟空。”


说完,他特意解释,“必须”两个字要加引号。


访谈到这里,隐约能够触摸到六小龄童的一种很微妙的心理,一方面,他敬业、赤诚,他希望观众能够看到自己作为演员的其他可能性。可是,他也非常清楚,正是观众对孙悟空的喜爱,成就了自己的艺术生命。对演员六小龄童来说,孙悟空从来不只是一个角色。它带来掌声,也以另一种方式,长久地笼罩着演员本身。


一个无所不能的神话人物背后,站着一个必须面对现实局限的演员。也不必细究演员与经典角色带来的烦恼是否和解,他们的相处另有其道:“其实我还演过胡适先生,中国台北胡适纪念馆都有我的剧照在那放着,这就证明了我可以演别的角色,也可以演得很好。孙悟空七十二变,我说我七十三变。”


“一团火”


这些年,六小龄童出书、做公益,也活跃在各类弘扬传统文化的活动中。他把这件事当作毕生的使命,说自己的心里“有一团火”。


有一次到学校,他问五百多名学生,今年谁看过一场戏曲演出。


没有人举手。


“我接话都接不上了。”


他原本准备了很多话,那一刻却不知从何讲起。孩子们认识孙悟空,却未必认识孕育孙悟空一招一式的戏曲。那个家喻户晓的猴王形象,与它身后悠久的艺术传统之间,仍隔着一段需要有人领着走的路。


所以,他常到学校和社区去,不只演讲,还要起身表演。他坚持说自己做的是“讲演”,先讲,再演。面对一个个喜欢孙悟空的孩子,现场比画棍子怎么拿、脚怎么站。


他也把这份对传统文化的坚持,延伸到了商业合作中。近期,六小龄童出任伊利欣活溯源官。六小龄童认同的,不仅是保留传统,更是让传统智慧在今天继续发挥价值。伊利欣活正是从这个角度切入,双方在“守正创新”上达成共鸣。


这种共鸣,也体现在欣活对中国人营养方案的探索中。从中国传统食养智慧中汲取灵感,围绕“中国古方”“中国奶源”“中国菌株”三个方向,将传统智慧与现代营养科学相结合。这也恰好印证了六小龄童对艺术创作和生活方式的共同理解:适合自己的,才是最好的。


有时太执着,也会显得急切。


“有人问,章老师您都这个年龄了,为什么还要‘急赤白脸’地做这些活动?我是南方人,不懂这个词,但我确实着急把自己的知识、想法传递出去。你们说我演得好,我得告诉你们好在哪里。”


“有人说我非要别人按我的标准演孙悟空,其实不是。中国猴戏有很多流派可以学。以前我说‘一定要’,现在说‘我建议’:先学中国戏曲、猴戏表演,再去舞蹈化、歌剧化、影视化。没有学过,你连手放在哪里都不知道。”


讲到传承,六小龄童很容易越说越激动。“我是心里有一团火啊,我有一团火要告诉你们怎么去演。有的人觉得我是强加于人,其实我不是那个意思。”


过去人们对他的争议,确实影响了这位演员。说完上面这些,他对主持人补了一句:“今天我看得出你做了很多功课,你了解我,我就多说几句,平时我已经很少说了。”


看来那个急着把知识、把想法传递出去的人,也在等待愿意认真听他说话的人。


“人生、艺术、悟性”


在《云雀叫天录》中,有一个意味深长的片段。六小龄童饰演的金奎手持竹竿,打了徒弟三鞭,每一鞭都藏着一条人生忠告。


采访中,郭薇问他,如果现实中要教一个徒弟,他会传授哪三个道理?


六小龄童想了想,说:“人生、艺术、悟性。”


他把“人生”放在了最前面。


“我们叫德在先,艺在后。”在他看来,年轻演员进入社会,光有过硬的本领还不够,还要懂得如何做人、如何与同行相处,以及如何选择一条适合自己的发展道路。他感谢父亲——“南派猴王”六龄童在机遇到来时,把他送到了《西游记》剧组,为他选择了这条人生道路。


至于“艺术”,他有一套具体的判断:艺在先,技在后。演员翻多少跟头、耍多少棍花,都不是目的。技术应该服务于人物,放错了地方,再漂亮的动作也可能成为多余的炫技。


而三个词中,最难传授的或许是“悟性”。


他记得父亲的教导,学老师不能只学外形,要把本事“吃进肚子里”,消化之后变成自己的东西。他并不认为自己是模仿父亲最像的学生,有些人连父亲咳嗽的习惯都能学得惟妙惟肖。但学得像之后,还要找到自己的表达,否则便很难走出上一代人的影子。


拍摄《西游记》时,父亲六龄童没有到现场指导过他一天。他把儿子六小龄童送到了“西游的路口”,往后的路,要由他自己去走。六小龄童也正是在戏曲的根基上不断调整,才找到了属于影视镜头的孙悟空。


“苦练七十二变,才能笑对八十一难”


86版《西游记》太经典,以至于六小龄童每次出现,无论在线上还是线下,总能唤起一阵“回忆杀”。这些年,我们总能看到AI二创过的孙悟空,让熟悉的猴王走进新的故事。


年轻人们还从孙悟空身上发现了许多值得喜欢的细节:不吃压力,情绪稳定。被师父误解,也没有轻易放弃;一路跋山涉水,仍有心情说笑。一个陪伴几代人成长的角色,又成了今天年轻人理解生活、安慰自己的伙伴。


“如果让孙悟空给年轻人一些人生建议,你猜他会怎么说呢?”主持人问。


六小龄童觉得,孙悟空的一生已经给出了回答。一个起初连父母、连名字都没有的石猴,拜师学艺,历经磨难,也能走出自己的路。


“不要觉得成功一定要有基因、有天赋,更重要的是你的努力。只有苦练七十二变,才能笑对八十一难。”


“笑对”并不意味着一定能赢。就像取经的结尾,历尽艰辛得来的经书,落进水里,终究没能完整无缺。但一路付出的努力,并没有因此失去意义。多学会一点,多练熟一点,遇到难处时,便多一分应对的底气。


孙悟空要练就本领,才能一路降妖除魔;观众从中汲取力量,重新拾得面对生活的勇气;而演了几十年孙悟空的他,也有自己的难关要过。


“孙悟空七十二变,我七十三变。”这句话里,有一点诙谐,也有一个演员尚未用尽的兴致。他愿意继续琢磨,继续走近不同人物的人生。


今年,六小龄童将会饰演老子。“又有人会问了,六小龄童演老子,会是个什么样,观众能不能接受?我能不能深入浅出告诉大家老子的《道德经》中的那些内涵和哲理?敢问路在何方,路在脚下。”饰演老子,这是六小龄童的又一变。



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来源:央广网

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